Shawn Levy: Ο σκηνοθέτης του Deadpool & Wolverine στο OneMan
Λίγο πριν την κυκλοφορία του πολυαναμενόμενου μπλοκμπάστερ, ο Shawn Levy μιλάει για το χιούμορ του Deadpool & Wolverine και για το αν ένιωσε πως πρέπει να «σώσει» το MCU.
- 28 ΙΟΥΛ 2024
Ο Shawn Levy ήξερε πως είναι ο άνθρωπος για τη δουλειά. Από τη μία, είχαμε το λουκέτο που έπεσε στο κινηματογραφικό σύμπαν των μεταλλαγμένων όπως το γνωρίσαμε από τις ταινίες της Fox την προηγούμενη 20ετία – μέσα από τις οποίες ξεπετάχτηκε και το Deadpool ξεχωρίζοντας για το επιθετικό χιούμορ και τις meta διαθέσεις του. Από την άλλη, έχουμε το σύμπαν της Marvel, που εδώ και χρόνια βιώνει μια κρίση – εισπράξεων και ενδιαφέροντος, θα λέγαμε.
Μέσα σε αυτό το περιβάλλον, και ύστερα από ένα σίκουελ που δεν κέρδισε ιδιαίτερα σε φήμη, ο Deadpool βρισκόταν σε ένα περίεργο ενδιάμεσο σημείο. Ο χαρακτήρας είναι υπερβολικά δημοφιλής για να σβήσει με το υπόλοιπο σύμπαν μεταλλαγμένων. Αλλά έχει θέση στον κόσμο της Marvel;
Το Deadpool & Wolverine κυκλοφορεί στις αίθουσες από την Feelgood Entertainment.
Ο Ryan Reynolds μαζί με τον σκηνοθέτη και φίλο του Shawn Levy (ο οποίος τον έχει σκηνοθετήσει σε πολλές ταινίες, όπως το Free Guy και το Adam Project), βρήκαν την απάντηση στο πρόσωπο ενός άλλου φίλου τους, που τυγχάνει και ερμηνευτής του διαχρονικά δημοφιλέστερου Marvel χαρακτήρα: του Hugh Jackman, δηλαδή Wolverine.
Εγένετο νέο σίκουελ, στο οποίο ο Deadpool κι o Wolverine μάχονται στη σκιά ενός κόσμου που καταστρέφεται, αλλά και στη σκιά του MCU. Πώς ισορροπείς όλα αυτά τα δεδομένα, και πώς γυρνάς μια κωμική περιπέτεια που δεν χάνει το κέντρο βάρους της – δηλαδή τη σχέση των άσπονδων φίλων, Deadpool και Wolverine;
Με το Deadpool & Wolverine στις αίθουσες να έρχεται με φόρα για να βρει το κοινό του, το OneMan βρήκε τον σκηνοθέτη Shawn Levy μέσω zoom για να μας πει περισσότερα για το πώς δημιουργήθηκε το φιλμ, για τη σχέση των τριών αντρών, αλλά και για το κατά πόσο μπόρεσε να είναι όσο ακραίος ήθελε με το περιεχόμενο της ταινίας, υπό το βλέμμα της μαμάς Disney.
Η δουλειά σου με αυτή την ταινία ήταν εν μέρει και το να σώσεις το κινηματογραφικό σύμπαν της Marvel. Πόσο μεγάλη ήταν η πίεση;
Δεν ήξερα ότι αυτή ήταν η δουλειά μου! Θα έλεγα πως ακόμα δεν είναι. Ο Ryan μου ζήτησε να σκηνοθετήσω μια τρίτη ταινία Deadpool, και εγώ ήρθα σε αυτό το φιλμ ως θαυμαστής της Marvel. Νομίζω ότι πολλοί από εμάς έχουμε αγαπήσει τόσες πολλές από αυτές τις ταινίες. Είναι ενσωματωμένες στον ιστό της ζωής μας και της παγκόσμιας κουλτούρας μας.
Τώρα, όταν αρχίσαμε να δουλεύουμε πάνω σε αυτή την ταινία, δεν ξέραμε ότι θα κυκλοφορούσε σε μια εποχή που ο κόσμος μιλάει και γράφει για την κόπωση των υπερηρώων και το μέλλον του MCU. Όλα αυτά είναι πάνω από το δικό μου μισθολογικό επίπεδο. Η δουλειά μου ήταν να αφηγηθώ μια ιστορία όσο πιο όμορφα μπορούσα, να την κάνω αστεία και να τη γεμίσω με δράση και καρδιά. Και έτσι επικεντρώθηκα σε αυτόν τον πολύ φιλόδοξο στόχο.
Αυτοί ήταν οι στόχοι, επειδή η διάσωση ενός στούντιο, η διάσωση του κινηματογράφου, όλα αυτά είναι πάνω από τον μισθολογικό μου βαθμό – αλλά και δε νομίζω ότι τίποτα από αυτά χρειάζεται να σωθεί.
Πώς ήταν η συνεργασία με τους δύο ηθοποιούς με δεδομένη τη φιλία τους;
Λοιπόν, βοήθησε πολύ το γεγονός ότι ο Hugh και ο Ryan και εγώ είμαστε φίλοι στην πραγματική ζωή από τότε που έκανα το Real Steel με τον Hugh το 2011. Η χημεία τους είναι πολύ πιο αγαπησιάρικη από τα πειράγματα που βλέπουμε στο διαδίκτυο. Η αλήθεια είναι ότι σπάνια προσβάλλουν ο ένας τον άλλον. Είναι πολύ συναισθηματικά γενναιόδωροι, γλυκοί άντρες. Είναι ίσως οι δύο πιο γλυκοί κινηματογραφικοί αστέρες που έχω γνωρίσει ποτέ.
Ο Deadpool και ο Wolverine ξεκινούν ως εχθροί, αλλά η σχέση τους εξελίσσεται σε κάτι πολύ διαφορετικό και εξελίσσεται σε μια ταινία και μια ιστορία για τη φιλία. Και έτσι η ζεστασιά που χρειάζεται αυτή η ιστορία, δεν χρειάστηκε να τη δημιουργήσω με κινηματογραφικά τεχνάσματα. Την έβλεπα κάθε μέρα στα γυρίσματα ανάμεσα σε αυτούς τους δύο τύπους, και εξακολουθώ να την βλέπω κάθε μέρα γιατί περνάω πολλές μέρες μαζί τους. Αυτή ήταν μια μεγάλη πολυτέλεια ως σκηνοθέτης.
Hugh Jackman, Emma Corrin, Ryan Reynolds και Shawn Levy στην πρεμιέρα της ταινίας.
Πόσο δύσκολο ήταν να προσπαθήσεις να σκηνοθετήσεις μια ταινία ως μια ολοκληρωμένη ιστορία όταν πρέπει να έχεις στο μυαλό σου ό,τι έχει προηγηθεί στο σύμπαν της Marvel, και όλα τα στοιχεία του industry που παίζουν ρόλο και μες στην ίδια την ταινία εφόσον διαθέτει αυτό το στοιχείο meta αφήγησης; Πόσο δύσκολο είναι μέσα σε όλα αυτά να βρεις ένα συναισθηματικό πυρήνα και να πεις μια ικανοποιητική ιστορία;
Το κλειδί ήταν να μην βασίσουμε καμία ιστορία σε όλα αυτά τα μεγαλύτερα πράγματα. Ναι, είμαστε στο MCU. Ναι, η Disney αγόρασε τη Fox. Ναι, υπάρχει μια κληρονομιά από ταινίες της Fox και της Marvel. Και είχε πλάκα να χρησιμοποιήσουμε αυτές τις πτυχές για χιούμορ και για αυτοσυνείδητο χιούμορ.
Αλλά από την ημέρα που ο Hugh Jackman μπήκε σε αυτή την ταινία, από την ημέρα που έγινε Deadpool και Wolverine, έγινε πολύ εύκολο να επικεντρωθούμε στην προτεραιότητα. Και η προτεραιότητα είναι ένας χαρακτήρας, ένας άλλος χαρακτήρας, και το πώς αναγκάζονται να συναντηθούν. Σύγκρουση, κωμωδία και στη συνέχεια αδελφοσύνη, Αυτό είναι το αστέρι στον ουρανό που με καθοδηγούσε σε όλη την ταινία.
Όλα τα υπόλοιπα είναι σαν δακτύλιοι του Κρόνου, ξέρεις. Ουάου, χρησιμοποιώ όλες τις μεταφορές σήμερα. [γελάει] Ελπίζω να παίρνω έξτρα πόντους για τις μεταφορές. Όλα τα άλλα λοιπόν είναι οι δακτύλιοι του Κρόνου. Αλλά ο πυρήνας του πλανήτη; Αυτός είναι ο Deadpool και ο Wolverine και η αφήγηση της ιστορίας αυτών των δύο αντι-ηρώων, που βρίσκουν τη λύτρωση ο ένας στον άλλο.
Τι βρίσκεις κοινό σε αυτούς τους δύο χαρακτήρες;
Είναι πολύ διαφορετικοί. Έχουν πολύ, πολύ διαφορετικές προσωπικότητες. Αλλά κι οι δύο ζουν με τεράστια λύπη, και οι δύο λαχταρούν για λύτρωση και σύνδεση, και είναι και οι δύο πολύ ατελείς. Νομίζω ότι αγαπάμε αυτούς τους χαρακτήρες επειδή είναι πολύ ελαττωματικοί, όπως εγώ, όπως εσείς, όπως όλοι μας. Και υπάρχει μια ατέλεια στον αντιήρωα που έχει μεγάλη απήχηση σε όλους εμάς τους θεατές. Και μαζί, είναι σε θέση να βρουν μια σύνδεση που είναι λυτρωτική.
Είναι αστείο να τους βλέπεις να αντιπαθούν ο ένας τον άλλον, αλλά είναι πολύ ζεστό και είναι τελικά συναισθηματικό να τους βλέπεις να συνδέονται μεταξύ τους. Και νομίζω ότι είναι ο τρόπος που όλοι μας με τις ατέλειές μας προσπαθούμε να φτάσουμε σε σχέσεις και συνδέσεις που μας κάνουν καλύτερους. Αυτή είναι σε μεγάλο βαθμό η ιστορία του Deadpool και του Wolverine.
Όταν κοιτάς όλους τους διαφορετικούς ανθρώπους που μπορούσαν να έρθουν ως cameos στην ταινία, έχοντας να διαλέξεις από ό,τι θέλεις, πώς ακολουθείς εκεί αυτό το άστρο; Το να εξυπηρετούν δηλαδή κι εκεί όλοι αυτό το σκοπό, της ιστορίας της ταινίας;
Όταν έχεις μια απεριόριστη βάση δεδομένων με διαθέσιμα όπλα, ε, είναι συναρπαστικό και συγκλονιστικό. Και χρειάζεται κάποια πειθαρχία, πρέπει να ενσωματώνουμε μόνο πράγματα ή χαρακτήρες που εξυπηρετούν την ιστορία. Γι’ αυτό δεν τα αποκαλούμε cameos. Γιατί με μια εξαίρεση ίσως, είναι περισσότερο εκπλήξεις. Είναι χαρακτήρες που προκαλούν έκπληξη και όλοι συνδέονται με αυτό το κεντρικό θέμα της επιθυμίας, της κληρονομιάς και της λύτρωσης.
Κι είναι κάτι που πραγματικά το απολαμβάνω αυτό. Γιατί μερικοί από τους αγαπημένους μου σκηνοθέτες, όπως ο Cameron Crowe ή ο Peter Weir, αντιμετωπίζουν κάθε χαρακτήρα σαν να αξίζει τη δική του ταινία. Και έτσι προσπαθώ να μην απορρίπτω ποτέ κανέναν χαρακτήρα, και προσπαθώ να διαλέξω για κάθε χαρακτήρα έναν ηθοποιό που δίνει κάτι το μοναδικό. Υπάρχουν μερικές ερμηνείες σε αυτή την ταινία που ο κόσμος δεν γνωρίζει και είμαι τόσο ενθουσιασμένος που σε δέκα μέρες θα μπορώ επιτέλους να μιλήσω ανοιχτά γι’ αυτές.
Προφανώς υπάρχει πολύ χιούμορ στην ταινία, υπήρχαν φορές που τα αστεία προέκυψαν από τους ηθοποιούς, με αυτοσχεδιασμούς; Πέρασε κάποιο από αυτά στην ταινία;
Ναι. Είναι η τρίτη κατά σειρά ταινία μου με τον Ryan και πάντα υπάρχουν πράγματα που δεν περιμένουμε. Πάντα υπάρχουν ιδέες που έρχονται στον Ryan ή σε μένα ή μερικές φορές σε κάποιον άλλο ηθοποιό, και προσπαθώ να δημιουργήσω ένα σκηνικό όπου είναι χαρούμενο και χαλαρό. Γιατί όπως στον αθλητισμό, αν είσαι σφιγμένος δε μπορείς να είσαι σπουδαίος. Πρέπει να ρέεις, να έχεις ροή, να είσαι χαλαρός.
Έτσι λειτουργεί κι η κωμωδία σε μεγάλο βαθμό. Δουλέψαμε για πολλούς, πολλούς, πολλούς μήνες για να κάνουμε το σενάριο σπουδαίο. Αλλά μετά, αν κάποιος από εμάς είχε μια νέα ιδέα για ένα αστείο ή μια ατάκα, την εξερευνούσαμε. Και πολλές από αυτές κατέληξαν στην ταινία, και πολλές από αυτές έκαναν την ταινία καλύτερη.
Hugh Jackman as Wolverine/Logan in 20th Century Studios/Marvel Studios’ DEADPOOL & WOLVERINE. Photo courtesy of 20th Century Studios/Marvel Studios. © 2024 20th Century Studios / © and ™ 2024 MARVEL.
Είχες αμφιβολίες ή φοβήθηκες για την υποδοχή της ταινίας, σε σχέση με το αιχμηρό χιούμορ που υπάρχει;
Δεν μπορείς να κάνεις μια σπουδαία ταινία Deadpool με φόβο. Πιστεύω ότι το πλεονέκτημά μας είναι ότι κανείς και τίποτα δεν είναι ασφαλές. Έτσι, η αριστερά, η δεξιά, το κέντρο, κάθε πιθανή άποψη είναι διαθέσιμη για χιούμορ. Και έτσι ίσως κάποιος υπερευαίσθητος να προσβληθεί από ένα αστείο για ένα πράγμα, αλλά αυτή η άλλη ομάδα μπορεί να προσβληθεί για κάτι διαφορετικό.
Πρέπει να πω ότι σίγουρα, είμαι ανθρωπιστής. Είμαι αντι-κυνικός. Ποτέ δεν θέλω να πληγώσω σκόπιμα κανέναν. Και αυτό ισχύει και για τις ταινίες μου. Αλλά ο Deadpool επιτίθεται σε όλους εξίσου, και έτσι τα πάντα ήταν στο τραπέζι.
…εκτός από την κοκαΐνη. [γελάει] Αυτός είναι ο μοναδικός περιορισμός που ζήτησε ο Kevin Feige.
Είναι η πρώτη ακατάλληλη για ανηλίκους ταινία του MCU, και υπάρχουν πολλά αστεία μέσα στο όριο του τι θα ήταν αποδεκτό από μια εταιρεία όπως η Disney. Και ήδη ανέφερες το αστείο με την κοκαΐνη… Τι διαπραγματεύσεις έγιναν γενικά ως προς το τι είναι αποδεκτό; Με τη Marvel είχατε πλήρη ελευθερία κινήσεων ή υπήρχαν συζητήσεις για πράγματα που δε μπορούσατε να κάνετε;
Όχι, και πραγματικά δε μπορώ να το τονίσω αρκετά αυτό. Σοκαρίστηκα από τη δημιουργική ελευθερία που είχαμε. Κάθε φορά που παραδίδαμε ένα νέο προσχέδιο του σεναρίου, το παρέδιδα γνωρίζοντας ότι υπήρχαν τουλάχιστον 15 αστεία που ήταν ενδεχομένως προβληματικά, επειδή κάνουμε μεγάλη πλάκα πάνω στο είδος, στο στούντιο, στην κουλτούρα. Αυτό που διαπιστώσαμε ήταν ότι αν τα αστεία ήταν αστεία, παρέμεναν μέσα με πλήρη υποστήριξη της Marvel. Έτσι, υπήρξε πολύ λιγότερη αυτοσυγκράτηση και περιορισμοί από ό,τι περίμενα σε αυτό το έργο.Ήταν πραγματικά η μεγαλύτερη δημιουργική αυτονομία που είχα ποτέ σε κάποια από τις ταινίες μου.
Αν μπορούσα με μια λέξη να περιγράψω την ταινία, θα ήταν «τολμηρή». Η τόλμη είναι η ικανότητα να σπάμε τα καλούπια και να εκπλήσσουμε για να πάμε σε μέρη που κανείς δεν περίμενε. Και νομίζω ότι πάνω απ’ όλα αυτή η ταινία είναι τολμηρή.
(L-R): Ryan Reynolds as Deadpool/Wade Wilson and Hugh Jackman as Wolverine/Logan in 20th Century Studios/Marvel Studios’ DEADPOOL & WOLVERINE. Photo by Jay Maidment. © 2024 20th Century Studios / © and ™ 2024 MARVEL.
Μιλώντας και για προηγούμενες συνεργασίες σου με τον Ryan και τον Hugh, κοιτάζοντας γενικά πίσω στις πρώτες ταινίες που έκανες, από το The Bachelor ή το Night at the Museum, πώς έχεις αλλάξει μέχρι σήμερα; Υπάρχει κάτι που πιστεύεις ότι είναι πάντα «μια ταινία του Shawn Levy»;
Αρχικά, να πω ότι ζω κάθε όνειρο που είχα όταν ήμουν εκείνος ο νεαρός σκηνοθέτης που έκανε το Big Fat Liar. Έχω συνείδηση του πόσο τυχερός είμαι και πόσο συναρπαστικό είναι που αφηγούμαι ιστορίες στην κλίμακα που ονειρευόμουν. Αλλά έχω επίσης εκπληρώσει ένα άλλο όνειρο που είχα, το οποίο είναι να εξελίσσομαι και να γίνομαι καλύτερος στη δουλειά μου και να εξερευνώ διαφορετικά είδη. Σίγουρα η ευκολία μου με τη δράση και την κλίμακα και τα οπτικά εφέ, όλα αυτά έχουν αυξηθεί με τα χρόνια.
Αυτό που δεν άλλαξε ποτέ είναι ότι θέλω μια ταινία που να είναι διασκεδαστική και να είναι φτιαγμένη για το κοινό. Δεν φτιάχνω ταινίες μόνο για τις δικές μου προθέσεις. Φτιάχνω ταινίες για το κοινό. Κάνω ταινίες για το κοινό σε όλο τον κόσμο. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Και η πεποίθησή μου ότι μια ταινία πρέπει να είναι φτιαγμένη για ψυχαγωγία και να έχει κωμωδία και θέαμα. Αλλά πάντα ήθελα επίσης να έχει ζεστασιά και καρδιά.
Γι’ αυτό, είτε πρόκειται για τη Νύχτα στο Μουσείο είτε για το Real Steel είτε για το Free Guy είτε για το Deadpool & Wolverine, πάντα θα υπάρχει αυτή η ζεστασιά μέσα στην ταινία. Και δεν νομίζω ότι αυτό έχει αλλάξει από τότε που ήμουν φοιτητής κινηματογράφου. Και δεν ξέρω αν θα αλλάξει ποτέ. Κάποια πράγματα εξελίσσονται, αλλά κάποια πράγματα παραμένουν ίδια και υπέροχα.
*Το Deadpool & Wolverine κυκλοφορεί στις αίθουσες από την Feelgood Entertainment.
