Η Christine Baranski μας μιλά για τον σουρεαλισμό του ‘The Good Fight’ απέναντι στην πραγματικότητα της εποχής Trump

*Η 3η σεζόν ‘The Good Fight’ προβάλλεται κάθε Παρασκευή βράδυ στο COSMOTE CINEMA 4HD.

***

H Κριστίν Μπαράνσκι παίζει φέτος για 10η χρονιά τον ίδιο χαρακτήρα, αλλά ποτέ δεν φαινόταν να το διασκεδάζει περισσότερο.

Στο κλασικό δικηγορικό δράμα “Good Wife”, η Μπαράνσκι (την οποία πρόσφατα είδαμε και στο σίκουελ του “Mamma Mia”, το περασμένο καλοκαίρι) έπαιζε τη Νταϊάν Λόκχαρτ, την κεφαλή της δικηγορικής φίρμας στην οποία λαμβάνει χώρα κατά κύριο λόγο η δράση της σειράς. Ενώ εκεί όμως ξεχώριζε ως μέλος του συνόλου, τα καλύτερα θα έρχονταν για την ίδια μετά το το φινάλε.

Η σειρά-σίκουελ “The Good Fight” ξεκίνησε πριν 2 χρόνια και ακολουθεί τα γεγονότα της παλιάς σειράς, αυτή τη φορά όμως η Νταϊάν είναι η καρδιά της ιστορίας. Στον απόηχο της εκλογής Τραμπ, η Νταϊάν Λόκχαρτ χάνει όλη της την περιουσία και αρχίζει να εργάζεται για μια ανερχόμενη αφροαμερικανική δικηγορική φίρμα του Σικάγο. Στην πορεία, ακολουθούμε την προσωπική και την επαγγελματική της ζωή, καθώς προσπαθεί να αποδεχτεί τη σουρεαλιστική αυτή νέα πραγματικότητα και να συνεχίσει, well, τον Καλό Αγώνα.

Το “Good Fight” ξεκινά φέτος την 3η σεζόν του και είναι, χωρίς υπερβολή, η καλύτερη σειρά στην τηλεόραση αυτή τη στιγμή. Στην Ελλάδα βλέπουμε αποκλειστικά μέσω COSMOTE CINEMA 4HD, κάθε Παρασκευή στις 22.00. (Οι δύο πρώτοι κύκλοι είναι διαθέσιμοι on demand στην υπηρεσία COSMOTE TV PLUS.)

Στη φετινή σεζόν η Ντάιαν Λόκχαρτ προσπαθεί να μείνει ψύχραιμη κατά την διάρκεια της προεδρίας του Τραμπ, ενώ έρχεται παράλληλα σε σύγκρουση με τον δικηγόρο Ρόλαντ Μπλούμ (Μάικλ Σιν στο ρόλο).

Εμείς βρεθήκαμε το περασμένο φθινόπωρο στη Νέα Υόρκη, όπου μιλήσαμε με τη θεά Κριστίν Μπαράνσκι για το πώς βλέπει την ηρωίδα της μετά από 10 χρόνια στο ρόλο, για τη σημασία μιας τέτοιας σειράς, και για το πώς η σουρεαλιστική οπτική του σόου διαπραγματεύεται τη σκληρή πραγματικότητα της εποχής.

Πόσο επίκαιρη θα είναι η 3η σεζόν;

Νομίζω η 3η θα προσπαθήσει να είναι όσο πιο επίκαιρη μπορεί, αν μη τι άλλο θα μας πάει ακόμα περισσότερο στη σουρεάλ διάσταση του να ζεις σε αυτό το τρελό πολιτικό κλίμα σε αυτή τη διχασμένη χώρα. Είναι πολύ επικίνδυνο αυτό που ζούμε αυτή τη στιγμή.

Οι σεναριογράφοι μας είναι πολύ ευφυείς στο να μπαίνουν στην καρδιά του τι συμβαίνει, να κοιτάζουν κάτι από δύο πλευρές… από όσο περισσότερες πλευρές γίνεται δηλαδή, πώς κάθε τι επηρεάζει ανθρώπους στη δουλειά τους, στις προσωπικές ζωές τους. Αυτή η σεζόν θα αφορά πολύ το πώς επηρεάζονται οι προσωπικές σχέσεις. Θα με δείτε περισσότερο με τον άντρα μου, τον Κερτ, είναι ευφυές αυτό που έχουν σχεδιάσει, το πώς η προεδρία Τραμπ επηρεάζει, βασικά, το γάμο μου. [γελάει]

Νιώθεις ποτέ κίνδυνο στο να αντιμετωπιστεί ως ασήμαντο κάποιο πολύ σημαντικό ζήτημα, στο πλαίσιο της σειράς;

Ο Ρόμπερτ [σσ. Κινγκ, συν-δημιουργός] εξαρχής ανησυχούσε πολύ, δε θα έγραφε για τον Τραμπ, πίστευε πως ο κόσμος έχει κουραστεί να διαβάζει και να βλέπει για τον Τραμπ, έλεγε πως δεν είναι καλή ιδέα. Και μετά, αμέσως πριν ξεκινήσει η σεζόν έκανε στροφή 180 μοιρών, είπε πως είναι κάτι που επιδρά τόσο πολύ στη ζωή μας, τα νέα κόβουν την ανάσα, ήθελε να γράψει για αυτή την εμπειρία. Δεν αφορούν ΤΑ ΠΑΝΤΑ την πολιτική, και ο χειρισμός γενικά είναι κωμικός ή με ένα σουρεαλιστικό άγγιγμα. Δεν είναι ένα ευθύ κήρυγμα. Αυτό θα ήταν βαρετό. Δε νομίζω πως οι Κινγκς θα ήθελαν να γράψουν μια liberal διατριβή. Δεν είναι φερέφωνο της liberal πτέρυγας η σειρά, δείχνει όλες τις διαβαθμίσεις της πολιτικής εμπειρίας και των απόψεων. Τείνω να εμπιστεύομαι τους σεναριογράφους, να βρίσκουν πάντα την ισορροπία.

Και πρέπει να είναι πολύ δύσκολο το γράψιμο σε σχέση με την επικαιρότητα, πόσο πίσω είναι συνήθως;

Δεν ξέρω πώς το κάνουν! Διαβάζουν συνέχεια τα νέα και πιστεύω πως κάνουν αλλάγές στα σενάρια αν χρειαστεί. Δεν ξέρουμε ας πούμε τι θα γίνει τώρα με τις midterms [σσ. η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε τέλος Οκτωβρίου του ‘18] και γράφουμε για μια σειρά που… Ποιος ξέρει; Και τώρα στέλνουν pipe bombs, ποιος ξέρει πού θα είμαστε; Είναι ένα τρομερά δύσκολο πράγμα αλλά την ίδια στιγμή είναι κάπως αναζωογονητικό το να γράφεις και να ερμηνεύεις για ένα σόου σαν αυτό.

Φαντάζεσαι πώς θα ήταν η σειρά αν η Χίλαρι είχε βγει Πρόεδρος;

Ξέρω ‘γω; Είναι τόσο ενδιαφέρον! Και πάλι όμως, στην αρχική ιδέα βάλανε τη Νταϊάν να χάνει τα λεφτά της και να αποφασίζει να δουλέψει σε μια αφοραμερικάνικη φίρμα. Αυτή ήταν ι ιδέα του πιλότου και πριν εκλεγεί ο Τραμπ. Ίσως να είχε να κάνει πιο πολύ με διαφυλετικά ζητήματα; Δεν ξέρω! Δεν ξέρω.

Έχουμε δει κάποιες απίθανες προσεγγίσεις σε πράγματα της επικαιρότητας, όπως το pee tape του Τραμπ.

Από τα αγαπημένα μου επεισόδια! Αυτό το επεισόδιο ήταν οι Κινγκς στα καλύτερά τους. Τόσο τολμηρό, τόσο της στιγμής. Και οι άνθρωποι ακόμα μιλάνε για αυτό, κι αν θα προκαλέσει την πτώση του. Αλλά και πάλι, στη σειρά έγινε με έναν τρόπο αστείο και σουρεάλ. Και το πώς έληξε η υπόθεση, με την αθώωση του κοριτσιού, αρκεί να έλεγε ψέματα, πήρε και την υποκοότητα. Απλά παίρνεις οι πλοκές μας αυτές τις υπέροχες στροφές και νομίζω στην 3η σεζόν θα δούμε ακόμα περισσότερη σουρεάλ κωμωδία.

Στη 2η σεζόν είδαμε πολλές διαφορετικές χροιές και στον ίδιο τον χαρακτήρα της Νταϊάν.

Είναι σε διαφορετικό ψυχολογικό μέρος όταν τελειώνει η σεζόν από ό,τι όταν αρχίζει. Δε θα παίρνει μικροδόσεις ή θα κοιμάται με μπάρμεν [γελάει], θα είναι άπιστη, θα εμφανίζεται με τα μαλλιά της ατημέλητα. Σε αυτό το σημείο δεν έδινε μία. Νομίζω τώρα θα αρχίσει από ένα άλλο μέρος.

Πιο φωτεινό;

Πιο fierce! Η σειρά λέγεται “The Good Fight” κι εγώ είμαι η πρωταγωνίστρια οπότε θα δείτε λίγο από αυτό το fight.

Όταν άρχιζε το “Good Wife” πίστευες ότι θα γινόταν η Νταϊάν τόσο αγαπημένη χαρακτήρας και θα έφτανε μετά να έχει δικό της σόου;

Χαίρομαι που ακούω ότι ήταν για πολλούς αγαπημένη χαρακτήρας η Νταϊάν. Νομίζω το κοινό ιντριγκαρίστηκε όλο και περισσότερο στην πορεία από το ότι υπήρχε αυτή η ισχυρή γυναίκα, που έτρεχε μια πετυχημένη φίρμα και που φαινόταν να διαχειρίζεται με χάρη και ισχύ κάτω από τόση πίεση, ήταν ικανή να αναμετρηθεί με τους guys. Και τώρα βλέπουμε αυτή τη στιγμή στην Αμερική που οι γυναίκες λένε όχι, είναι η δική μας στιγμή τώρα, όχι άλλα σκατά, θα διεκδικήσουμε τη δύναμή μας. Η Νταϊάν είναι αυτός ο χαρακτήρας, αυτή η γυναίκα, 10 χρόνια τώρα. Υπάρχουν πολλές γυναίκες στην χώρα, στον κόσμο, για τις οποίες είναι ευτυχής εκπρόσωπος. Αυτό δε σημαίνει πως είναι μια ηρωίδα χωρίς ψεγάδια ή ότι εκπροσωπεί κάποιο συγκεκριμένο φεμινιστικό αρχέτυπο. Δε θέλω να την τοποθετήσω κατά τέτοιο τρόπο. Είναι απλά σε μια ενδιαφέρουσα στιγμή και βρίσκεται στο κέντρο. Μου αρέσει αυτό.

Γενικά στη σειρά βλέπουμε όλους τους ανθρώπους πρώτα σαν ανθρώπινα όντα. Και όσο αφορά το φύλο συγκεκριμένα, ποτέ δεν ακούς ας πούμε την ηλικία της Νταϊάν να είναι ζήτημα, ούτε μειονέκτημα, ούτε κάτι που διατυμπανίζει. Για 10 χρόνια τώρα αυτός ο χαρακτήρας δεν ήταν ποτέ Ένα Θέμα, ήταν χαρακτήρες. Είχε τη δουλειά της, ντυνόταν υπέροχα, είχε ερωτική ζωή. Ποιο είναι το πρόβλημα; Κανένα πρόβλημα.

Είναι μέρος της κοσμοθεωρίας της σειράς πως δεν υπάρχει ένα τέτοιο αρχέτυπο;

Κάνει η σειρά αυτό το point προς το τέλος της 2ης σεζόν. Που λέει η Νταϊάν σε μια γυναίκα, σε μια σκληροπυρηνική φεμινίστρια, της λέει τι σε κάνει να πιστεύεις πως έχεις το δικαίωμα να μιλάς για όλες τις γυναίκες; Είναι πιο περίπλοκο από αυτό. Αν έχεις ένα θέμα, πάλεψε για αυτό το θέμα, μην πιστεύεις πως είσαι η φωνή όλων των γυναικών. Είναι πρόβλημα στην κουλτούρα μας αυτή τη στιγμή, οι άνθρωποι μιλάνε φωνάζοντας και πιστεύουν πως εκπροσωπούν τους πάντες, αλλά αυτό δεν ισχύει. Υπάρχουν πολλές διαβαθμίσεις και οπτικές γωνίες. Αλλά μου αρέσει που η σειρά αναφέρεται σε αυτό.

Η ύπαρξη της Μάια και της Λούκα βοηθά σε αυτή την ανάπτυξη των διαφορετικών οπτικών;

Και είναι και διαφορετικές γενιές! Φεμινίστριες και γυναίκες γυναίκες στον εργασιακό χώρο. Και υπάρχει και η Σάρα Στιλ που παίζει την τρομερά δυναμική νεαρή γραμματέα, που είναι πολυμήχανη και θυμωμένη, θέλει αύξηση… είναι τρομερός ρόλος για μια νέα ηθοποιό! Είναι γενικά τρομερή σειρά για γυναίκες χαρακτήρες, αλλά αγαπώ και τους άντρες χαρακτήρες μας. Δε νομίζω πως είναι απαραίτητα μια γυναικεία σειρά. Δε θέλω γενικότερα να το χαρακτηρίσω κάπως το σόου, πιστεύω είναι υπερβολικά πολυεπίπεδο και ενδιαφέρον, για να πεις ότι ανήκει σε μια κατηγορία.

Πώς επιτυγχάνεται αυτή η λεπτή ισορροπία, είναι δύσκολο να διαχειριστείς μια ηρωίδα και μια σειρά που αποφεύγει στερεοτυπικές τοποθετήσεις;

Είναι, γιατί η κουλτούρα μας είναι τόσο διατεθειμένη να βάλει τον κόσμο σε αυτές τις μικρές ομάδες, τις μικρές φυλές. Νομίζω οι Κινγκς είναι ευφυείς συγγραφείς και δε θέλουν να το κάνουν αυτό. Δεν τους αρέσουν οι δογματικοί, είναι πραγματιστές. Έχω πίστη πως θα συνεχίσουν να το αποφεύγουν. Και στο καστ είναι όλοι πραγματικά έξυπνοι ηθοποιοί, υπερβολικά ενδιαφέροντες και περίπλοκοι για να την πατήσουν και να πέσουν σε στερεότυπα.

Στη μετάβαση από το “Good Wife” στο “Good Fight” ποια ήταν η πιο μεγάλη πρόκληση, τι από αυτά έπαιξε μεγαλύτερο ρόλο;

Έπρεπε να με πάνε από τον γνώριμο κόσμο του “Good Wife”, που ήμουν στην κορυφή της φίρμας– και νομίζω έκαναν πανέμορφη μετάβαση. Άρχισαν το spin-off με εμένα σε ένα δωμάτιο συυσκέψεων περιτριγυρισμένη από άντρες, εγώ με το σικ κουστούμι μου, να λέω πως δεν υπάρχουν άλλες άπιαστες κορυφές, φεύγω, πάνω στη Νότια Γαλλία για να βγω στη σύνταξη και να ζήσω. Και… [αρχίζει να γελάει] λίγες σκηνές μετά η Νταϊάν χάνει όλα της τα λεφτά και πρέπει να βρει δουλειά!

Οπότε έξαφνα είχαμε το “Good Fight” και [κάνει ήχους πάλης με το στόμα της] εδώ είμαστε και παλεύουμε ξανά και νομίζω αυτή ήταν μια ευφυής μετάβαση. Άφησε η Νταϊάν πίσω της το “Good Wife” και γρήγορα αλλά και αβίαστα. Και μετά έγινε η σειρά για τη Νταϊάν που προσπαθούσε να βρει έναν δρόμο επιστροφής και να βρει ξανά την ισορροπία της και, μετά, ενώ γυρίζαμε τον πιλότο ο Ντόναλντ Τραμπ εξελέγη… ξέρεις… [κυριολεκτικά δυσκολεύεται να ολοκληρώσει τη φράση] Πρόεδρος… οπότε ξαναγράψαμε αυτό το επεισόδιο για να εξυπηρετήσουμε αυτή την πραγματικότητα. Γιατί η αρχική υπόθεση ήταν πως η Χίλαρι θα ήταν Πρόεδρος. Και μετά η σειρά έγινε, πώς θα γράψουμε το “Good Fight” την εποχή του Τραμπ; Οι Κινγκ αποφάσισαν να το αντιμετωπίσουν ευθέως και να αναφερθούν σε αυτό.

Κάτι ακόμα που μεταφέρεται από τη μία σειρά στην άλλη είναι και το σπουδαίο καστ περιφερειακών χαρακτήρων και ηθοποιών.

Πάντα έχω στο μυαλό μου όλους αυτούς τους ΥΠΕΡΟΧΟΥΣ ηθοποιούς, τους ανακυκλώσιμους που λέμε, που συνεχίζουν πάντα να επιστρέφουν. Έχουμε ένα σπουδαίο ρόστερ ηθοποιών, περισσότερο θεατρικών, και το κοινό έχει τους αγαπημένους του. Συχνά φέρνουμε πολλούς πίσω. Και δικαστές! Ανακυκλώνουμε συνέχεια τους δικαστές, όλοι έχουν τους αγαπημένους τους δικαστές.

Ποιους θα ήθελες να δεις γκεστς στην 3η σεζόν;

Τόσοι αγαπημένοι ηθοποιοί… Θα ήθελα τον Μάικλ Σιν, τον Κόλιν Φερθ [σσ. Ο Μάικλ Σιν ανακοινώθηκε ως μέλος του καστ της 3ης σεζόν μια βδομάδα μετά από τη συνέντευξη], άνθρωποι με ρωτάνε συνέχεια αν θα ερχόταν η Σερ!

[γελάμε] Θα έπαιζε ίσως μια δικαστή;

Ποιος ξέρει! Θα το έβλεπα! Με τα μαλλιά, και τη ρόμπα… Ποιος ξέρει, ίσως να έρθει στη σειρά και να είναι… η Σερ, που απλά θα έτυχε να είναι στο Σικάγο και να χρειάζεται δικηγόρο.

Το να παίζεις τη Νταϊάν ως χαρακτήρα σε αυτή τη σειρά τόσα χρόνια έχει επηρεάσει τελικά εσένα, έχει επηρεάσει τη ζωή σου;

Ναι, ΦΥΣΙΚΑ! Δε θέλω να μπω πολύ στις δικές μου πολιτικές πεποιθήσεις γιατί έχουμε κορεστεί από απόψεις ανθρώπων, αλλά είμαι βαθιά προβληματισμένη. Έχω 3 εγγόνια και είμαι προβληματισμένη από την αντιστροφή πολλών πολιτικών επιτευγμάτων, αυτά που συμβαίνουν στον δικαστικό τομέα, από το επίπεδο της ρητορικής, τα πρόσφατα νέα για τις pipe bombs. Με ταράζει αυτό που συμβαίνει και δεν ξέρουμε πού πάει, αλλά ναι με επηρεάζει βαθιά, προσπαθώ να παραμένω συντονισμένη στα νέα και μπορεί καμιά φορά να σε τρελαίνει το να βλέπεις πολλές ειδήσεις αλλά πρέπει να είμαστε μάρτυρες της εποχής μας.

Κι είμαι απλά πολύ χαρούμενη που είμαι σε μια σειρά χάρη στην οποία δε βλέπω τα νέα και πάω μετά να κάνω μια χαζή κωμωδία που δεν έχει να κάνει με τίποτα κι απλά ετοιμάζει τον κόσμο να κοιμηθεί το βράδυ. Αυτή η σειρά κρατά τους ανθρώπους ξύπνιους, τους κρατά ζωντανούς απέναντι στο ποια είναι τα ζητήματα, τι αξίζει να εξετάσεις, τι αξίζει να κοιτάξεις σε σχέση με το πώς η εποχή αυτή επηρεάζει το νόμο, τις πολιτικές μας ζωές, και τις προσωπικές μας ζωές.

Μετά από τόσα χρόνια λοιπόν παίζοντας τη Νταϊάν είσαι έτοιμη να συνεχίσεις;

OH MY GOD YES [φωνάζει!], ποτέ δεν έχω διασκεδάσει περισσότερο ένα ρόλο.

Είναι πια 10 χρόνια!

Μπαίνω τώρα στον 10ο χρόνο ναι, αλλά ο 9ος ήταν ο αγαπημένος μου από όλους μέχρι τώρα! Η Νταϊάν τρελάθηκε λίγο, έπαιρνε μικροδόσεις, τα έχανε, είχε τη δική της “I’m mad as hell and I’m not gonna take it anymore!” στιγμή, έβγαλαν τον χαρακτήρα από την τροχιά του και ως ηθοποιός το βρίσκω σπουδαίο αυτό το υλικό. Και νομίζω θα έχουμε κι άλλο τέτοιο στην 3η σεζόν.

Κι έχω κι αυτές τις μακροχρόνιες σχέσεις όπως ας πούμε με τον Γκάρι Κόουλ, που κάνει τον άντρα μου, απλά δουλεύουμε τόσο καλά μαζί. Υπάρχει μεγάλο πλεονέκτημα να είσαι με τους ίδιους ανθρώπους, τους ίδιους σεναριογράφους, απλά όλα κυλάνε πιο φυσικά. Γιατί ξέρουμε ο ένας τον άλλον και ξέρουμε καθένας τη γλώσσα του άλλου.

Η μεγάλη διαφορά του “Good Fight” είναι ότι είναι streaming σειρά, πώς βλέπεις το streaming γενικά;

Δυσκολεύομαι να βρω τη σειρά! [γελάει] Μου αρέσει πολύ που στην Ευρώπη είναι ευκολότερο να το βρεις. Εδώ έχω ανθρώπους στη σόουμπιζ, ανθρώπους που σέβομαι, μου λένε πεθαίνω να δω τη σειρά σου, δε μπορώ να τη βρω!

[σσ. Στην Αμερική η σειρά μεταδίδεται μέσω μιας online συνδρομητικής υπηρεσίας του CBS που είναι ελάχιστα διαδεδομένη σε σχέση με άλλες συνδρομητικές υπηρεσίες.]

Το streaming είναι σπουδαίο όμως και θα σου πω το γιατί. Κάνουμε 13 ή 10 επεισόδια τη σεζόν. Αυτό αφήνει τους σεναριογράφους να είναι πιο χαλαροί, μπορούν να κάνουν ένα story arc που απλά κρατάς την ιστορία εστιασμένη, στη θέση της. Στα 22 είναι δύσκολο να κρατήσεις το ίδιο θεματικό φορμάτ, και οι σεναριογράφοι καίγονται, και οι ηθοποιοί καίγονται, και απλά κάποιες φορές σκέφτεται “θεέ μου, άλλο ένα”. Ενώ η νέα εποχή των 13 ή 10 επεισοδίων, και μαζί η καλλιτεχνική άδεια που έχεις, είναι κάτι σπουδαίο. Είναι απλά το “Good Wife”, απελευθερωμένο. Και δεν αφορά μόνο το βρίσιμο αυτό που λέω, είναι πιο απελευθερωμένο, γενικά.

[κοιτάζει σιωπηλή για δυο δευτερόλεπτα, χαμογελάει]

Αλλά αφήνω και κανένα f-word μία στο τόσο. Απλά για το κέφι!

*Η 3η σεζόν του “The Good Fight” προβάλλεται κάθε Παρασκευή στις 22.00 στο COSMOTE CINEMA 4HD. Οι δύο πρώτοι κύκλοι της σειράς είναι διαθέσιμοι on demand στην υπηρεσία COSMOTE TV PLUS.