Για τους δημιουργούς του, το Daredevil: Born Again είναι μία ελληνική τραγωδία
Οι δημιουργοί του Daredevil: Born Again μάς μιλούν για τη νέα σειρά της Marvel και τη μεγάλη επιστροφή του Kingpin.
- 5 ΜΑΡ 2025
Στο Daredevil: Born Again της Marvel Television, ο Matt Murdock, ένας τυφλός δικηγόρος με αυξημένες ικανότητες, αγωνίζεται για τη δικαιοσύνη μέσα από την επαγγελματική του ιδιότητα, ενώ ο πρώην αρχηγός της μαφίας Wilson Frisk επιδιώκει τις πολιτικές του προσπάθειες στη Νέα Υόρκη. Όταν οι ταυτότητες του παρελθόντος τους όμως αρχίζουν να αναδύονται, οι δύο άνδρες θα βρεθούν σε μία αναπόφευκτη πορεία σύγκρουσης.
«Αυτή η σειρά είναι μία πραγματική μελέτη χαρακτήρων για δύο άνδρες και τις προκλήσεις που αντιμετωπίζουν όταν αρνούνται τον εγγενή εγωισμό τους», δηλώνει η εκτελεστική παραγωγός της σειράς Sana Amanat, δημιουργός της Ms Marvel – του χαρακτήρα αλλά και της αντίστοιχης σειράς ως παραγωγός – πρώην Διευθύντρια Περιεχομένου και Ανάπτυξης Χαρακτήρων στη Marvel Comics, και μεγάλη υπέρμαχη του diversity στα κόμικ σε κάθε επίπεδο. «Εξακολουθεί να υπάρχει άφθονη δράση και μάχες, αλλά στον πυρήνα της η σειρά είναι ένα δράμα χαρακτήρων».
Το Daredevil: Born Again κάνει πρεμιέρα στην Ελλάδα στις 5 Μαρτίου στο Disney+
Για τον showrunner και εκτελεστικό παραγωγό Dario Scardapane, ο οποίος υπήρξε σεναριογράφος και εκτελεστικός παραγωγός του The Punisher, το τοπίο της Marvel ήταν επίσης ήδη οικείο. «Ήμουν αρκετά εξοικειωμένος με αυτόν τον κόσμο – είμαι μεγάλος φαν του Daredevil για περισσότερα από 40 χρόνια», έχει περιγράψει. «Όταν τους είδαμε για τελευταία φορά, ο Matt Murdock, ο Foggy Nelson και η Karen Page συμφιλιώνονταν και ετοιμάζονταν να ξεκινήσουν τη νέα τους εταιρεία. Το πιάνουμε από εκεί. Με αυτόν τον τρόπο, μπορέσαμε να δώσουμε ένα πλαίσιο στις σχέσεις και τον κόσμο της σειράς. Αυτή είναι η αφετηρία για το Daredevil: Born Again».
Η νέα σειρά της Marvel κάνει πρεμιέρα στην Ελλάδα στις 5 Μαρτίου από το Disney+ και εμείς μιλήσαμε αποκλειστικά με τους δύο δημιουργούς της.
Πείτε μας για τη διαδικασία αυτής της σειράς με λίγα λόγια. Υπήρξαν πολλές ιστορίες γύρω από αυτή όσον αφορά τα reshoots που έγιναν.
Dario Scardapane: Η Marvel ξεκίνησε το Daredevil: Born Again και κατά τη διάρκεια των διαλειμμάτων έγιναν back to back οι απεργίες των σεναριογράφων και των ηθοποιών. Έτσι έριξαν μία ματιά σε αυτό που είχαν ως τότε και ήθελαν να ακολουθήσουν διαφορετική κατεύθυνση. Τότε με πήραν τηλέφωνο, ήρθα και διάβασα τα πάντα, και τους είπα τι νόμιζα ότι θα μπορούσαν να κάνουν. Τότε ξεκινήσαμε με 100 μίλια την ώρα. Κάναμε γυρίσματα, γράψαμε πρόσθετο υλικό και τρία επεισόδια – ένα στην αρχή, δύο στο τέλος – και συνθέσαμε την ιστορία που θα δείτε τις τελευταίες δύο ημέρες.
Sana Amanat: Τα πήγες περίφημα. Μπράβο σου! Γι’ αυτό τον προσλάβαμε.
Scardapane: Ήταν ένας ανεμοστρόβιλος. Αλλά νομίζω ότι τελικά αυτή είναι η ιστορία που πάντα ήθελε να πει αυτή η σειρά.
Μερικοί χαρακτήρες λειτουργούν πολύ καλά στην τηλεόραση και ο Daredevil είναι ένας από αυτούς. Γιατί πιστεύετε ότι ο Matt Murdock και οι ιστορίες του είναι τόσο καλό τηλεοπτικό υλικό;
Scardapane: Ο Murdock ήταν ένας από τους πιο ευάλωτους ήρωες που υπάρχουν. Είναι ευάλωτος και έχει μία ιδιαιτερότητα τοπικότητας με τη γειτονιά του. Έχει μία σειρά από σχέσεις με τους ανθρώπους για τους οποίους νοιάζεται. Τον συμπαθείς αμέσως αυτόν τον τύπο. Είναι ένας συνηθισμένος άνθρωπος, ενώ αντιμετωπίζει και μία αναπηρία, με συγκεκριμένα τρωτά σημεία που σε κάνουν να τον συμπαθείς πάντα.
Amanat: Το θέμα με την τηλεόραση είναι ότι θέλεις να βρίσκεσαι με αυτούς τους χαρακτήρες, θέλεις να τους γνωρίσεις, θέλεις να βιώνεις τα δράματά τους και τις σχέσεις τους. Ο Matt Murdock τα έχει όλα αυτά.
Scardapane: Ο Charlie Cox και ο Vincent D’Onofrio δίνουν κάτι ζεστό, συμπαθές και διασκεδαστικό σε αυτούς τους χαρακτήρες. Ακόμα και τον κακό της υπόθεσης θέλεις να τον βλέπεις να είναι ο εαυτός του. Η διαδικασία σε αυτό είναι διπλή. Γράφεις για έναν χαρακτήρα που είναι εμβληματικός και υπάρχει από πριν καν γεννηθείς, και γράφεις για έναν ηθοποιό για τον οποίο γνωρίζεις τα δυνατά του σημεία, επειδή ξέρω καλά τις σειρές του Netflix.
Έχεις αναφέρει ότι έδωσες μάχη για την παρουσία του Foggy και της Karen στη σειρά.
Scardapane: Για μένα, υπάρχουν χαρακτήρες και σχέσεις τόσο από τα κόμικ όσο και συγκεκριμένα από την προηγούμενη σειρά, που αποτελούν σημεία αναφοράς, που είναι η καρδιά και η ψυχή της σειράς. Είναι η ευαλωτότητά του που παίρνει σάρκα και οστά. Όσο κι αν αγαπώ τις άλλες πτυχές του Matt Murdock, χρειαζόμουν αυτά τα – ελλείψει καλύτερης λέξης – εργαλεία για να χτίσω αυτό που θα δείτε. Χωρίς αυτά δεν έχεις ένα πλαίσιο για τον εσωτερικό κόσμο αυτού του ανθρώπου. Ξέρω ότι αυτό ακούγεται πολύ σχολιασμός γραφιά, αλλά χρειαζόμουν αυτές τις σχέσεις και αυτούς τους ανθρώπους – και κυριολεκτικά αυτούς τους ηθοποιούς – για να πετύχει το μαγικό.
Amanat: Για μένα ως φαν, αυτό ήταν το στοιχείο που έλειπε όταν κοιτάζαμε τη σειρά κατά τη διάρκεια της απεργίας. Δεν είχαμε καταλάβει ακόμα πού ταιριάζουν ο Foggy και η Karen. Δεν σημαίνει ότι δεν θα τους συμπεριλαμβάναμε, αλλά απλά δεν ήταν ακόμα μέρος της εξίσωσης. Αυτό είναι το φοβερό με τη συνεργασία με τον Dario. Λέει «ναι και» όλη την ώρα, πράγμα που λατρεύω. Πάντα σπρώχνει την ιδέα και την πηγαίνει κάπου καλύτερα. Οπότε δεν αισθανόμασταν σωστό να κάνουμε μία σειρά χωρίς αυτούς.
Την τελευταία φορά που είδαμε τον Daredevil ήταν σε δική του σειρά, ασύνδετη με το γενικό σύμπαν. Τώρα έχει θέση στο ευρύτερο πλαίσιο ολόκληρου του MCU.
Amanat: Το υπόβαθρό μου είναι στα κόμικ, από όταν ξεκίνησα να γράφω στη Marvel. Ειλικρινά πιστεύω ότι κάθε χαρακτήρας έχει τη δική του θέση στα κόμικ της Marvel, όπως και στο MCU, και υπάρχει κάτι πολύ προσιτό και γειωμένο σε έναν τέτοιο χαρακτήρα. Στην πραγματικότητα, νομίζω ότι είναι το MCU που τον χρειάζεται. Πιστεύω ότι μπορεί πιθανότατα να δουλέψει πλάι-πλάι με τον Captain America, αλλά νομίζω ότι αυτό που τον κάνει φοβερό είναι ότι αντιμετωπίζει καθημερινά προβλήματα. Δεν έχει να κάνει με εξωγήινους και γι’ αυτό πιστεύω ότι είναι τόσο σημαντικός και προσιτός σε ανθρώπους σαν εμάς, κανονικούς ανθρώπους με κανονικά προβλήματα. Δημιουργούμε έναν διαφορετικό χώρο τώρα στο MCU και ο Daredevil είναι ένα μεγάλο μέρος αυτού.
Scardapane: Δεν μου λένε τι πρόκειται να κάνουν με τους χαρακτήρες στο MCU. Το κομμάτι του Hell’s Kitchen στον κόσμο μας είναι αυτή η μεγάλη, σκληρή γωνιά του, και κατά κάποιο τρόπο βάζω παρωπίδες και παίζω μόνο σε αυτόν.
Η πρώτη σεζόν του Daredevil είχε θυμίσει Frank Miller λόγω του ρυθμού και της διάθεσή της. Αλλά αυτά τα δύο επεισόδια που είδαμε φαίνονται επηρεασμένα από τον Brian Michael Bendis.
Scardapane: Μία από τις καλύτερες νύχτες της ζωής μου, από δημιουργικής άποψης, ήταν η τελευταία νύχτα των γυρισμάτων. Ο Frank Miller ήρθε και κάθισε μαζί μας πίσω από τα μόνιτορ. Για μένα που πήρα για πρώτη φορά στα χέρια μου ένα κόμικ του Daredevil που είχε γράψει ο ίδιος το 1984 όταν ήμουν φοιτητής, αυτή ήταν μία μεγάλη στιγμή. Στη συνέχεια, όταν ήρθα στο πρότζεκτ, μου δόθηκε η σειρά κόμικ του Bendis. Οπότε αυτό το πάντρεμα του Miller και του Bendis είναι 100% αυτό που κάνουμε εδώ. Αυτό είναι το αγαπημένο μας σημείο, σε αυτό προσπαθούμε να ζήσουμε.
Amanat: Και λίγο από Brubaker. Εκείνος και ο Bendis επαναπροσέγγισαν τις θεματικές του Frank Miller με έναν πολύ μοντέρνο τρόπο και μας άρεσε.
Scardapane: Κάποιοι ηθοποιοί του καστ που θα παραμείνουν ανώνυμοι ήταν εκεί όταν ήρθε ο Miller και έκαναν ουρά μαζί με το συνεργείο για να πάρουν αυτόγραφα, στις 3:00 το πρωί. Αυτός είναι ο λόγος που το κάνουμε όλο αυτό.
Έχουμε και την επιστροφή του Vincent D’Onofrio και του χαρακτήρα του Fisk.
Scardapane: Δεν μπορείς να κάνεις τον Daredevil χωρίς τον Kingpin, και δεν μπορείς να κάνεις το Daredevil χωρίς τον Vincent D’Onofrio. Ξέρει τον χαρακτήρα του. Παίρνεις έναν χαρακτήρα και ένα νήμα που ξεκίνησε πριν από δεκαετίες, και προσπαθείς να προσθέσεις τη δική σου αισθητική, τη δική σου προσωπικότητα, και ο Vincent το κάνει αυτό σε τεράστιο βαθμό. Είναι απίστευτα έξυπνος, απίστευτα ταλαντούχος και πραγματικά συνεργάσιμος. Για μένα η διαδικασία συγγραφής μαζί του είναι εκρηκτική.
Τον Wilson Fisk μπορείς να τον βάλεις οπουδήποτε και θα ευδοκιμήσει, από κάτω όμως υπάρχει πάντοτε ένας πραγματικά επικίνδυνος εγκληματίας. Τον βάζεις σε διάφορα περιβάλλοντα, ιδιαίτερα σε περιβάλλοντα εξουσίας, και βλέπεις τι θα συμβεί. Είναι κακό κλισέ το να πούμε ότι το πράγμα γράφεται από μόνο του γιατί τίποτα δεν γράφεται από μόνο του, αλλά όταν βάζεις τον Wilson Fisk σε μία κατάσταση, θα προκύψουν πάντα διάφορα.
Στη σειρά είναι μία πολύ σκοτεινή φιγούρα που αυτή τη φορά βρίσκεται σε πολύ ισχυρή θέση. Επηρέασαν κάποια γεγονότα του πραγματικού κόσμου αυτή την ιστορία;
Scardapane: Είναι πολυεπίπεδη η ερώτηση. Ο καλύτερος τρόπος που μπορώ να απαντήσω είναι ότι η σειρά των κόμικ που αποτελεί τη ραχοκοκαλιά της ιστορίας μας ξεκίνησε πριν από σχεδόν δέκα χρόνια, και η άνοδος στην εξουσία ενός σκοτεινού χαρακτήρα είναι ιστορία τόσο παλιά όσο ο χρόνος. Ο τρόπος με τον οποίο υφαίνουμε αυτή την ιστορία εδώ νομίζω ότι είναι πολύπλευρος και διαφοροποιημένος, αλλά είναι σίγουρα ένα αρχέτυπο για έναν συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου που ανεβαίνει στην εξουσία.
Amanat: Υπάρχει επίσης μία σειρά κόμικ, το Mayor Fisk από τον Charles Soule, στο οποίο σίγουρα βασιστήκαμε. Αυτό θα είναι πάντα το εφαλτήριο.
Scardapane: Φτιάχνουμε μία ελληνική τραγωδία. Αν αυτό είναι το πρώτο μέρος, το δεύτερο μέρος θα είναι η επόμενη φάση της τραγωδίας, όπου ένας τύραννος ισχυροποιείται, αλλά αυτό δεν έχει τόση σχέση με το τώρα. Και αν έχει, δεν είναι σκόπιμο.
Στην πρώτη σκηνή μάχης της πρεμιέρας συμβαίνουν τόσα πολλά, με αναφορές σε πολλά κινηματογραφικά είδη. Πώς δημιουργήθηκε;
Scardapane: Είμαι μεγάλος θαυμαστής του Phil Silvera. Είναι ένας συντονιστής κασκαντέρ με τον οποίο ήθελα να δουλέψω σε όλη μου την καριέρα. Δεν θέλω να το καυχηθώ, αλλά συνέβαινε και λίγο το αντίστροφο, οπότε θέλαμε να βρεθούμε σε κάποιο πρότζεκτ και να φτιάξουμε κάτι σαν αυτό που θα δείτε εδώ και πολύ καιρό. Είχε σχετιστεί και στο Punisher.
Πολύ πριν γυρίσουμε τη σεκάνς αυτή στο Daredevil, είχα πει ότι θέλω να την κάνω σε ένα τέτοιο περιβάλλον, στο μέρος όπου συμβαίνει. Έτσι είχα γράψει το σενάριο ότι ένα άτομο μπαίνει από μία πόρτα, συμβαίνουν διάφορα πράγματα και καταλήγει σε ένα συγκεκριμένο μέρος. Πόσο πιο ασαφές μπορούσα να το κάνω; Αλλά μετά ο Phil το έχτισε, σχεδόν το κατασκεύασε. Υπάρχουν αναφορές σε άλλες ταινίες, σε άλλες σκηνές δράσης, σε πράγματα που έχω κάνει σε άλλες σειρές, σε πράγματα που έχει κάνει ο Phil σε άλλες σειρές. Είναι πραγματικά σαν μία εγκυκλοπαίδεια της δράσης των υπερηρώων μέσα σε επτά λεπτά με γροθιές, πτήσεις, μάχες, κλωτσιές. Είναι πολύ υπολογισμένο, πολύ συναρμολογημένο, από ορισμένα πολύ τρελά μυαλά…
Amanat: Και επειδή πρόκειται για τον Daredevil, οπότε πρέπει να ξεκινήσεις με μονοπλάνο. Αυτό ήταν το πρώτο πράγμα που είπαμε. Όταν αναλύσαμε τη σκηνή, είπαμε ότι πρέπει να γίνει σε μία λήψη. Από πλευράς παραγωγής, θα ήταν ό,τι πιο δύσκολο.
Scardapane: Ήταν οδυνηρό! Δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας.
Amanat: Ποτέ δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας. Αλλά το κάνουμε για εσάς!
