Ο Ewan McGregor μιλά στο OneMan για το Obi-Wan Kenobi και τις δεύτερες ευκαιρίες

Ο Ewan McGregor είναι στο Λονδίνο παρέα με τον Hayden Christensen και τη Moses Ingram, το υπόλοιπο βασικό καστ του Obi-Wan Kenobi που ετοιμάζεται να κάνει πρεμιέρα στο Disney+, για το publicity της σειράς. Οι φωτογραφίες που έχουν κυκλοφορήσει με τους δύο πρωταγωνιστές παρέα ξανά μπροστά στις κάμερες είναι κάπως αξιολάτρευτες. Η τελευταία τους ταινία μαζί, το Revenge of Sith, είχε κυκλοφορήσει τον Μάιο του 2005 και οι παλιοί φίλοι δεν είχαν έκτοτε ξανά την ευκαιρία να συνεργαστούν.

«Λατρεύω τον Hayden!», είναι ένα από τα πρώτα πράγματα που μοιράζεται μαζί μας. «Ήμασταν τόσο κοντά όταν είχαμε γυρίσει τις ταινίες. Κάναμε τα Episodes 2 και 3 στο Σίδνεϊ στην Αυστραλία, μακριά και οι δύο από τα σπίτια μας. Περνούσαμε άπειρο χρόνο στο γυμναστήριο κάνοντας προπόνηση για τις μάχες και προφανώς άλλους τόσους μήνες κάνοντας γυρίσματα, αργότερα μετά για το publicity. Μέσα στα χρόνια χάσαμε λίγο την επαφή, όχι για κάποιο σοβαρό λόγο, αλλά μένει σε μία φάρμα στον Καναδά οπότε ήταν δύσκολο να βρεθούμε. Είχαμε καιρό να ιδωθούμε και ήταν φανταστικό που βρεθήκαμε για να κάνουμε το Obi-Wan. Ο Hayden είναι ένα από τα καλύτερα πράγματα που μου έδωσε πίσω η σειρά».

Σε photocall στο Λονδίνο για το "Obi-Wan Kenobi" / Photo by Karwai Tang/WireImage

Ως Obi-Wan Kenobi και Anakin Skywalker ήταν οι δύο εμβληματικοί χαρακτήρες των prequels των Star Wars. Jedi Master και Padawan με μία περίπλοκη σχέση – από μέντορας σε μαθητευόμενο, σε αδελφική συνεργασία, σε άσπονδους εχθρούς που είδαν τον δεσμό τους να καταρρέει με ακρωτηριασμούς και φόνους πριν επανενωθούν ξανά ως Force Ghosts. Οι δυο τους δεν έχουν βρεθεί στο ίδιο σετ εδώ και δύο δεκαετίες περίπου, και ποτέ με τον Christensen ντυμένο Darth Vader.

Αυτό συνέβη στο πλατό του Obi-Wan, όπου ο Christensen έπρεπε να τον πλησιάσει απροειδοποίητα από πίσω. Όταν φώναξαν “action!” και ο McGregor γύρισε το κεφάλι του, κοψοχολιάστηκε. «Γυρίζω και ο γαμημένος ο Darth Vader ερχόταν κατά πάνω μου», είχε πει πρόσφατα στο Total Film. «Ήταν σα να έγινε ξανά έξι ετών. Με τρόμαξε. Δεν αστειεύομαι. Τινάχτηκα κανονικά σε απόλυτο τρόμο. Σκεφτόμουν θεέ μου, αυτό δεν είναι υποκριτική, είναι αληθινό. Ήμουν πραγματικά, πραγματικά όμως πολύ φοβισμένος εκείνη τη στιγμή».

Η Ingram που συμπρωταγωνιστεί μαζί τους σε ρόλο Inquisitor, το σώμα που έχει εξαπολύσει ο Darth Vader για να βρει και να σκοτώσει τους εναπομείναντες Jedi, μας περιγράφει την ατμόσφαιρα στο σετ του Obi-Wan όταν οι ηθοποιοί εμφανίζονταν in character:

«Όλοι έγιναν σα μικρά παιδιά ξανά. Κάτι που σημαίνει τόσα πολλά γι’ αυτούς είχε βρεθεί ξαφνικά μπροστά στα μάτια τους. Ήταν τόσο γλυκό να τους βλέπεις να μη μπορούν να αντισταθούν στην ανάγκη τους να ρωτήσουν, “μήπως θα μπορούσα να κρατήσω το lightsaber σου;”, “μήπως θα μπορούσαμε να βγάλουμε μία φωτογραφία;”, “μήπως μπορείς να μου τραβήξεις αυτό το βίντεο;”. Κι ήταν και οι δύο τους τόσο ευγενικοί και πρόθυμοι. Κάποιες φορές νιώθω ότι δεν καταλαβαίνουν πραγματικά το τι σημαίνουν για τον κόσμο. Μιλάμε ο κόσμος βάζει τα κλάματα. Είναι πολύ συγκινητικό και λάτρευα να το βλέπω».

Για τον McGregor, η απόφαση να επιστρέψει στον ρόλο του Obi-Wan Kenobi ήταν σχετικά απλή.

«Σε κάθε συνέντευξη που μπορεί να έδινα οι τελευταίες δύο ερωτήσεις θα ήταν πάντα το αν θα συμμετείχα σε sequel του Trainspotting και το αν θα έπαιζα ξανά τον Obi-Wan Kenobi. Είχε πλάκα, από ένα σημείο και μετά θα μπορούσα να απαντάω χωρίς καν να με έχουν ρωτήσει πρώτα.

Ταυτόχρονα άρχισα να συνειδητοποιώ τη ζέση που είχε προκύψει από τους φαν για τα prequels, ήταν μία αίσθηση που δεν είχαμε εκλάβει όταν είχαν κυκλοφορήσει. Δεν υπήρχαν social media όταν είχαν βγει, δεν υπήρχαν πολλοί τρόποι να εκφραστούν οι φαν. Το μόνο που ήξερα ήταν ότι δεν άρεσαν στους κριτικούς, ή έστω πως όσα γράφονταν για τις ταινίες ήταν πάντα αρνητικά. Έπρεπε να περάσουν χρόνια για να καταλάβουμε πως η γενιά των παιδιών που τα είχαν δει τότε, αυτά για τα οποία τα είχαμε φτιάξει κιόλας, τα αγαπούσαν. Ήταν οι δικές τους ταινίες Star Wars. Αυτό συνέβαλε στο να αλλάξει και η δική μου σχέση με τις ταινίες. Άρχισα να σκέφτομαι πως θα υπήρχε ίσως κάποια καλή ιστορία να ειπωθεί ακόμα».

Ο McGregor είχε μία λίγο πιο προσωπική σύνδεση με τα Star Wars σε σχέση με εμάς τους υπόλοιπους. Ο θείος του, ο Σκωτσέζος ηθοποιός Denis Lawson, είχε υποδυθεί τον μοναδικό X-wing μαχητή που επιβίωσε στην ορίτζιναλ τριλογία εκτός από τον Luke Skywalker. Είχε προσπαθήσει μάλιστα να τον αποτρέψει απ’ το να παίξει τον Obi-Wan γιατί ο δικός του ρόλος είχε επισκιάσει τα πάντα στην υπόλοιπη καριέρα του. Όσο πλησίαζαν τα γυρίσματα του Phantom Menace όμως, τόσο περισσότερο ανυπομονούσε να πάρει τη σκυτάλη από τον Alec Guinness.

Ως τότε ο McGregor ήταν άμεσα συνδεδεμένος με τις ταινίες του Danny Boyle – το Shallow Grave, το Trainspotting και το A Life Ordinary. Ήταν “ο ηθοποιός του Danny”. Μετά όμως ο Boyle θέλησε να προχωρήσει με το The Beach και το στούντιο ήθελε ένα μεγαλύτερο όνομα από τον McGregor για να χρηματοδοτήσει την ταινία. Ο σκηνοθέτης επέλεξε τον Leonardo DiCaprio, ο McGregor ένιωσε προδομένος και κάπως έτσι είχαν κάνει να μιλήσουν περίπου μία δεκαετία.

Στην πρεμιέρα του Trainspotting / Photo by Gunion/Mirrorpix/Getty Images

Στο διάστημα αυτό ο ηθοποιός το έριξε έξω. Η φιλμογραφία του πρήστηκε. Τα έκανε όλα, από ανεξάρτητα δράματα μέχρι κωμωδίες και μπλοκμπάστερ. Κάποια πιο γνωστά – τα prequels των Star Wars προφανώς, το Moulin Rouge, το Beginners – κάποια λιγότερο, όπως το Haywire ή το Miss Potter. Ο McGregor δε μετανιώνει για κανένα. Υπήρξε εξαρχής συνειδητοποιημένος για τη βιομηχανία και τις επιλογές του – κάποια στοιχήματα θα βγουν, κάποια όχι.

Στην πορεία θέλησε να κάνει τηλεόραση πριν γίνει κουλ για τα μεγάλα ονόματα του Χόλιγουντ, με το The Corrections το 2012 που δυστυχώς το HBO δεν κυκλοφόρησε ποτέ. Το Fargo θα ερχόταν αργότερα, αλλά στην αρχή ήταν αρνητικός. Γιατί να “πειράξεις” μία τόσο καλή ταινία; Αυτό μέχρι που του εξήγησαν ότι η πρόταση αφορούσε τον διπλό ρόλο δύο αδελφών, μη δίδυμων.

Για το Obi-Wan, σε πρώτη φάση χρειάστηκε απλώς να μάθει η Disney πως δεν αστειευόταν όταν έλεγε σε συνεντεύξεις ότι θα επέστρεφε στον ρόλο εάν υπήρχε κάποια καλή ιστορία. Μετά έμενε η ιστορία.

«Με πήραν τηλέφωνο και με ρώτησαν αν θα ήθελα να περάσω από εκεί, οπότε πήγα μέχρι το στούντιο στο Λος Άντζελες για μίτινγκ. Μου λένε κοίταξε, διαβάζουμε από εδώ κι από κει ότι θα έπαιζες ξανά τον Obi-Wan Kenobi και θέλουμε να ξέρουμε αν το εννοείς (γέλια). Τους είπα πως ναι και πως λογικά θα υπάρχει κάποια καλή ιστορία μεταξύ Episode 3 και Episode 4. Αρχίσαμε να συζητάμε για το ποια θα μπορούσε να είναι αυτή και επικεντρωθήκαμε στον χαρακτήρα του Obi-Wan στο σημείο που τον αφήσαμε.

Προφανώς είχε πάει τον Luke στον Tatooine στον θείο του και θα έπρεπε να είναι ένας διαλυμένος άνθρωπος. Δε μπορεί να είναι Jedi πια, δε μπορεί να χρησιμοποιήσει το Force γιατί θα τον ανακαλύψουν και ο Vader θέλει να δολοφονήσει όλους τους εναπομείναντες Jedi, οπότε θα είχε σίγουρα τσακισμένη ψυχολογία. Το σενάριο πέρασε από πολλές διαφορετικές προσεγγίσεις. Ήταν να γίνει ταινία, για μία περίοδο μάλιστα δουλεύαμε με τον Stephen Daldry που θα την αναλάμβανε, και μετά ήρθε η Deborah [σ.σ. η Deborah Chow είναι η σκηνοθέτρια του Obi-Wan Kenobi] και συνεργαστήκαμε. Δεν ήμουν μαζί της στο writers’ room αλλά μου έδωσαν όλα τα drafts κάποια στιγμή και ζήτησαν το feedback μου».

Πριν τον Obi-Wan Kenobi, ο ηθοποιός είχε αναβιώσει δύο ακόμα χαρακτήρες. Τον Danny Torrance στο Doctor Sleep, το sequel του The Shining, και τον εμβληματικό Renton στο T2 Trainspotting. Την επανένωσή του με τον Boyle, τον σκηνοθέτη που ακόμα πιστεύει ότι μπορεί να βγάζει τις καλύτερες ερμηνείες από μέσα του. Τότε είχε την ανασφάλεια ότι, έχοντας φύγει από τη Σκωτία απ’ όταν ήταν 17, ίσως δεν ήταν πια αρκετά Σκωτσέζος για το Trainspotting. Με τον Obi-Wan βίωσε κάτι παρόμοιο.

«Την πρώτη φορά που κλήθηκα να παίξω ξανά τον Obi-Wan Kenobi ήταν για ένα casting session, μήνες μακριά από την έναρξη των γυρισμάτων, σχετικά με δύο ρόλους που έπρεπε να καλύψουμε. Η Deborah μού είχε πει πως είχαμε τρεις ηθοποιούς που θα έκαναν οντισιόν για έναν ρόλο και αποφασίσαμε να κάνουμε ένα κανονικό screen test μαζί τους. Πήγαμε λοιπόν εκεί που γυρίζεται το The Mandalorian – εκεί που γυρίσαμε κι εμείς το δικό μας show – αλλά ήταν Κυριακή και κάποιοι είχαν day off, οπότε δανειστήκαμε ένα μέρος του σετ τους και κάποιους από το συνεργείο.

Μου έδωσαν ρούχα που έμοιαζαν με του Obi-Wan, όχι κάτι που είχα ξαναβάλει αλλά παρόμοια, και ήταν η πρώτη φορά που έβαζα τέτοια ρούχα μετά από 17 χρόνια, ή κάπως έτσι. Ήταν περίεργο, κοίταξα στον καθρέφτη και είπα ok, για να δούμε τι έχουμε (γέλια).

Βγαίνω στο σετ και, φυσικά, το ωραίο σήμερα είναι πως το συνεργείο μας είναι αληθινοί φαν των Star Wars. Το γουστάρουν πολύ. Κατέληξαν να δουλεύουν για τα Star Wars ακριβώς επειδή τα αγαπάνε τόσο πολύ. Οπότε όταν εμφανίστηκα έτοιμος στο σετ υπήρχε κανονικό buzz. Έκανα λοιπόν τη σκηνή με τους ηθοποιούς αλλά δεν είχα τη φωνή του Obi-Wan. Πολύ απλά δεν ήταν εκεί πια. Δεν είχα προετοιμαστεί επαρκώς και η φωνή του δεν ήταν εκεί.

Δεν ακουγόμουν σαν αυτόν, ήταν απλά μία θολά βρετανική προφορά. Τότε συνειδητοποίησα ότι στο διάστημα που θα μεσολαβούσε θα ήταν καλό να ξαναδώ όλες τις ταινίες. Τους έβαλα να μου φτιάξουν και ένα ηχητικό αρχείο με όλες τις ατάκες του Guinness. Δεν είναι πολλές αλλά αυτό είναι το τρομερό με την ερμηνεία του – έγινε τόσο εμβληματική μέσα από σκηνές που μετράς στο ένα χέρι. Ευτυχώς μέχρι να φτάσουμε στα γυρίσματα δε χρειαζόταν πια να το σκέφτομαι. Το είχα βρει».

Η μεγαλύτερη ανακούφιση σε σχέση με τη σειρά ήταν η νέα τεχνολογία της Lucasfilm. Ο McGregor έχει υπερασπιστεί τη διαδικασία του George Lucas στα prequels, παραδέχεται όμως ότι είχε κάνει τη δουλειά του πολύ δύσκολη. Η τεχνολογία του StageCraft που δοκιμάστηκε για πρώτη φορά με το Mandalorian δεν έχει απλώς διευκολύνει τη νέα γενιά των Star Wars ιστοριών, αλλά έχει πυροδοτήσει το Χόλιγουντ να φτιάξει παρόμοια εργαλεία.

«Ήταν πολύ διαφορετική εμπειρία από τα γυρίσματα των προηγούμενων ταινιών. Το 1996 ή ‘97 που γυρίζαμε την πρώτη ταινία, και μετά στις αρχές των 2000s που κάναμε τις υπόλοιπες, ο George Lucas πρωτοπορούσε στη χρήση ψηφιακών καμερών. Νομίζω μάλιστα πως ήμασταν η πρώτη ταινία που είχε χρησιμοποιήσει την πρώτη ψηφιακή κάμερα στο Episode 2 [σ.σ. για το Attack of the Clones, η Lucasfilm έπεισε τη Sony να επιτρέψει την ανάπτυξη και χρήση ψηφιακής κάμερας]. Επίσης έσπρωχνε και την εταιρεία των εφέ του, την Industrial Light & Magic, κάνοντας πολλές καινοτομίες πάνω στα εφέ.

Ήθελε να τα αξιοποιήσει όσο μπορούσε όλα αυτά και ήταν συναρπαστικό για τις ίδιες τις ταινίες, αλλά για εμάς στο σετ σήμαινε πως χρησιμοποιούσαμε όλο και περισσότερο blue και green screen. Για παράδειγμα, στο Episode 2 είχα περάσει πολύ χρόνο μόνος μου με ψηλούς ανθρώπους που ήταν ντυμένοι σαν εξωγήινοι, ή μόνος μου σε μία blue stage μαζί με μία μπάλα του τένις που κρεμόταν από μία ράβδο. Έκανα ό,τι καλύτερο μπορούσα και ελπίζω να έκανα καλή δουλειά προσπαθώντας να το κάνω να φανεί ρεαλιστικό, αλλά ήταν πραγματικά πολύ δύσκολο.

[Στο Obi-Wan] ήταν αλλιώς. Οι σειρές Star Wars γυρίζονται με τη StageCraft, μία περιβαλλόμενη LCD οθόνη-τρούλο που υψώνεται πάνω από το σετ. Είναι μία αδιανόητη τεχνολογία που επιτρέπει στα backgrounds να παρουσιάζονται μπροστά και γύρω σου και στις προοπτικές να κινούνται αναλόγως με την κίνηση των καμερών. Είναι απίστευτο! Σου δίνει την αίσθηση της τοποθεσίας στην οποία βρίσκεται ο χαρακτήρας. Αν υποτίθεται πως είσαι στην έρημο, ας πούμε, θα στέκεσαι πάνω σε άμμο και όπου κι αν κοιτάξεις θα βλέπεις έρημο. Αν πετάς σε σκάφος στο διάστημα τότε τα αστέρια θα κινούνται γύρω σου. Είναι αλλιώς το συναίσθημα και σε βοηθάει τρομερά».

Τα σενάρια ήταν και αυτά μία ευπρόσδεκτη διαφοροποίηση. Ο Harrison Ford είχε κάνει πλάκα στον George Lucas στη διάρκεια των γυρισμάτων του A New Hope, φωνάζοντάς του “George! Αυτά που γράφεις πληκτρολογούνται, αλλά σίγουρα δεν ειπώνονται. Να κουνάς το στόμα σου όταν πληκτρολογείς!”. Ο McGregor μάλλον δε θα έλεγε ποτέ κάτι τέτοιο, απλώς στο παρελθόν είχε αναφέρει πως, εντάξει, «δεν είναι και Σαίξπηρ».

«Ως προς τα σενάρια, η Deborah Chow, η εκπληκτική μας σκηνοθέτρια, πέρασε πάρα πολύ χρόνο και κόπο τελειοποιώντας τα σενάρια με τους διάφορους σεναριογράφους των επεισοδίων», εξηγεί. «Μετά από μία τεράστια διαδικασία – στην αρχή το Obi-Wan θα ήταν ταινία και μετά καταστάλαξαν σε σειρά – και τις διαφοροποιήσεις στις εκδοχές των storylines που θα μπορούσαμε να έχουμε, καταλήξαμε με μία πολύ καλή βερσιόν. Ένιωθα πως οι ατάκες μου έμοιαζαν πολύ με κάτι που θα έλεγε ο Obi-Wan του Alec Guinness, οι διάλογοί μου ακούγονταν σαν εκείνον και αυτό ήταν πολύ καλό σημάδι για μένα».

Το παλιό δηλαδή, παντρεμένο με το καινούριο. Όπως είχε προσπαθήσει δηλαδή να κάνει ο Lucas με τα αμφιλεγόμενα prequels που τα τελευταία χρόνια έχουν επανεκτιμηθεί για τις πολλές αρετές τους. Θα έλεγα πως ο McGregor περίμενε πολλά χρόνια για να γυρίσει η συζήτηση για τα Star Wars prequels, αν ο ηθοποιός μού έδινε την εντύπωση πως είχε καν τέτοια προσδοκία.

Όχι, η ευγνωμοσύνη του είναι πηγαία γιατί δεν το περίμενε ποτέ. Δε χαίρεται απλώς για την αγάπη των φαν, αλλά και γιατί τον βοήθησαν να αποκαταστήσει τη δική του, προσωπική σχέση με μία από τις πιο αγαπημένες περιόδους που είχε ποτέ στην καριέρα του. Τα Star Wars, άλλωστε, ήταν κάποτε η μόνη εξαίρεση που θα έκανε για χολιγουντιανό franchise.

«Ένιωθα πως οι ταινίες μας ήταν διαφορετικές από την αρχική τριλογία με ενδιαφέροντα τρόπο, και αυτό ήταν που έψαχνε ο George. Αλλιώς θα τις είχε φτιάξει όπως εκείνες, αλλά δεν ήθελε κάτι τέτοιο. Ήθελε να δώσει διαφορετικό συναίσθημα, διαφορετική γεύση, διαφορετικό όραμα, σε διαφορετικούς κόσμους, με διαφορετικούς χαρακτήρες. Και όλα αυτά στο πλαίσιο της τεχνολογίας στην οποία ήταν μπροστάρης. Δικαίωμά του! Δικές του ήταν. Η τωρινή συνθήκη είναι σίγουρα πιο φιλική για τους ηθοποιούς με την τεχνολογία, ok, αλλά και πάλι.

Για το Obi-Wan οι φαν έπαιξαν μεγάλο ρόλο. Η αλληλεπίδραση μεταξύ των φαν και της δημιουργίας της σειράς είναι αληθινή. Δεν υπήρχαν τότε social media και δεν ήμουν ποτέ ο άνθρωπος που θα έψαχνε ενεργά τις αντιδράσεις του κοινού, οπότε η αίσθηση που είχαμε βγαίνοντας από αυτές τις ταινίες ήταν μαύρη. Οι κριτικοί είχαν αποφασίσει πως δεν τους άρεσαν και πως παραήταν διαφορετικά από τα ορίτζιναλ Star Wars.

Εμείς είχαμε καταναλώσει τόσο χρόνο, ενέργεια και προσπάθεια για να φτιάξουμε το καλύτερο που μπορούσαμε στο πλαίσιο εκείνης της πεπαλαιωμένης πλέον τεχνολογίας – και σκέψου και τον ενθουσιασμό μου γύρω από το κάστινγκ, το γεγονός ότι θα έμπαινα στα παπούτσια του Alec Guinness ως Obi-Wan Kenobi και στον κόσμο των Star Wars – και ξαφνικά είχαμε αυτή τη σκατένια υποδοχή. Ήταν δύσκολο, με είχε στεναχωρήσει πολύ. Έπρεπε να περάσουν πολλά χρόνια για να ακούσουμε από τους ανθρώπους για τους οποίους είχαμε φτιάξει τις ταινίες.

Εγώ πρέπει να ήμουν 6-7 ετών όταν είδα το πρώτο Star Wars και ξέρω τι σήμαινε για μένα, το πώς ένιωθα βλέποντάς το, και υπάρχουν εκατομμύρια άνθρωποι που είχαν νιώσει το ίδιο για εκείνη την ταινία. Και τελικά μαθαίνω ότι υπήρξαν άνθρωποι σε αυτή την ηλικία που ένιωσαν το ίδιο για τις δικές μας ταινίες. Ήταν πολύ όμορφο, ειδικά έχοντας περιμένει τόσα χρόνια για μία τέτοια υποδοχή. Σήμαινε κάτι πολύ μεγάλο για μένα αυτό και ήταν σίγουρα μέρος της απόφασής μου να το κάνω ξανά».

Το Obi-Wan Kenobi προβάλλεται από το Disney+ που φτάνει στην Ελλάδα στις 14 Ιουνίου 2022.